中旭数字建筑工作室（ZX COffice）主持建筑师佟晓威、刘延川

众所周知，国外建筑教育比国内要发达很多。当今国内很多民营建筑院的领军人物大多是海归派。那么国内建筑教育到底欠缺在哪？又怎么来解决这一系列问题呢？畅言网记者日前采访了中旭数字建筑工作室（ZX COffice）的两位主持建筑师刘延川、佟晓威。两位主持建筑师都曾在著名的英国AA建筑学院就读并取得硕士学位，他们对国内国外的建筑教育都有自己独特的看法。

畅言网：您毕业于哪所国内建筑院校？与国内院校教育体系相比，AA有哪些自身的特点？

刘延川：我的本科是在天津大学读的，毕业之后先工作了几年，然后去的AA读的研究生，拿到硕士学位，曾经我也在西安建筑科技大学做过两年的兼职教师，对建筑院校应该说挺熟悉的。

AA非常特殊，不仅是与国内院校相比，在世界范围内可能也找不到像AA这样特殊的学校了。AA有一条学校制度给我印象很深刻，就是老师、学生互选制度，不管老师在建筑界多有名气，如果连续两年没有学生选他的课程，这个老师就要被辞退。学校非常注重学生的兴趣培养。其实决定一个学校教育体系的因素非常多，AA能在伦敦发展传承下来，必定与英国的政治体制、文化背景、法律等一系列因素密不可分。我感觉AA与我们最大的不同应该是文化的差异，我在AA学的专业名称是设计研究实验室，与国内授课方式不同的是，我们可能有一个预设的目标，但是没有预设的结果，做设计更像是做设计研究，正如专业名称一样，并不以结果为导向，非常注重过程。另外，我在AA最大的收获是他改变了我的思维方式，让我学会整理自己的思路，这与国内教育是完全不一样的，国内更加强调技术层面，类似于感悟似教育。

佟晓威：我毕业于北京建筑工程学院。毕业之后实习了半年然后就去了AA读研究生。

与国外学生相比，国内学生的基本功总体不错。因为原来与刘老师去高校也评过图，所以这点印象挺深。我认为中外建筑教育的不同关键在侧重点的不同，就像怎么看待建筑师这个职业，国内普遍定义位工程师，国外则定位与设计者，即产生思想并为实现这种思想指路的人，是一个统筹的角色，国外建筑师负责的内容方面比国内要宽泛很多。建筑院校方面，国外的每一所建筑院校都有其自身的特点，可能有的偏重理论概念，有的偏重技术技巧，总之各有特色；国内院校给我的感觉并无自己的特点，所有建筑院校说起来都差不多，没有特别鲜明的自身特点，我觉得国内院校一定要努力改变这点，国内需要特色鲜明、有自己独特路线的学校。

畅言网：我们知道，学校学到的知识真正在实际运用中可能就不会那么得心应手，实际操作中可能会遇到很多问题，您从学校毕业的时候是否也遇到过这种问题呢？是怎样解决的？

佟晓威：我在学校的时候就感觉到了这点。刚进入大学的时候，我的美术功底不是很好，学东西相对就会很慢，当时建筑界都在热议解构主义、解构哲学之类的理论，我对这些完全不能理解，自己感觉可能是理论知识需要丰富，就天天泡在图书馆中读建筑理论书籍，读了很久我发现纵然你的理论知识很丰富，知识理论基础很扎实，真正做项目的时候还是会感觉脑子很空，书本知识与实践完全不是一回事，所以我觉得根本上还是思维方式没有跟上，一定要培养自己的思维方式。当然，读书是好习惯，选择好的书籍很重要，书的作者会把自己的思维方式带入书中，学习别人的同时也丰富了自己。建筑师需要掌控的环节很多，不只是单纯的设计。每个人通过书中所学到的都会有不同的体会。

畅言网：AA怎样针对毕业生开设有自己特色的设计课程？

佟晓威：英国的教育体系是本科读三年，毕业之后可以选择读研究生或者读专科。但是英国的专科与国内是有很大分别的，是培养各个行业专业人才的专科。英国也有自己的教学大纲，拿建筑专业来说，大纲里一般规定的是作为职业建筑师必须要学到的知识如：结构知识、必要的理论知识、相关的法律法规等，但是设计课程是学校的独立项目，由学校自己安排课程，每个学校都不一样，这是其最大的特点。当学生毕业的时候，老师的成绩判定只占到一部分，学校还会请英国建筑师协会的建筑师来评定学生的课程。学校里也没有专门针对毕业生开的课程，因为他们的课程全部是为以后的实践所服务的，学校会让学生尽可能的体会实践中会遇到的问题并帮助学生解决，这样学生基本都具备了实践能力。AA还可以给你保留一年学籍出去实践，实践之后再自己决定回不回学校。

畅言网：如果能够重回学生时代，您最希望加强哪些方面的学习呢？

佟晓威：我觉得还是要做一些更基础的思维训练。我接触到的很多学生给我的感觉是他们想问题方式无序，缺乏创新能力，也缺乏思考能力及良好的思维习惯，要注重这几方面的培养，那就不乏创新。建筑学有其自身的固有规律，不能虚无缥缈。

刘延川：建筑专业培养的是从事与建筑设计相关的群体，设计行业的实践性是非常强的，我们的建筑教育体系导致在学校学到的知识成为了实践的真正制约，这是应该反思的。另外，学校还应该加强对学生的思考问题的方式，训练学生的平衡能力，可以平衡各个方面游刃有余，最关键的是要注重对学生学习热情的培养，既然选择了建筑专业，就要保持对建筑的热情与喜爱，没有激情怎么能做出好的建筑呢？

佟晓威：我记得原来有学生问过我为什么中国没有的建筑普利茨奖的？获普利茨奖要有什么条件。其实，普利茨奖并不是做的建筑有多高，多么宏大就可以得到的，他需要具备一个最重要的因素，即是否在建筑史中有自己的独特性和开创性。建筑是要有一种持续性的思考加上平时的实践积累，不能靠个人感悟，这点是非常重要的。就像刘老师所说，没有激情怎么可能持续的思考一件事情，这是关键。

畅言网：您认为现在的高校建筑教育存在哪些问题？

刘延川：中国的建筑教育是处在教育的大背景下的，我觉得关键在于怎样可以让所有的建筑院校老师实现信息互通、资源共享。建筑教育如要进步，动力来源与内心，需要每个建筑学子的努力。

佟晓威：其实当我找到我要做建筑师的原因时，心里就非常坚定了，也感觉放下了很多东西。所以学校老师一定要培养学生对建筑的热情，要让学生明白自己做建筑师的原因。另外，学校里的教育缺乏对动手能力的训练，动手能力可以启发学生思维方式的转变，学校的训练体系整体还不错，学生的基本功前面也说到都很好，还是在组织思路，思考方式上有欠缺。 

畅言网：您印象最深刻的老师是谁？哪些事情使您印象深刻？作为走上工作岗位的建筑师，您能否对在校大学生说一些您的经验之谈？

刘延川：发现自己喜欢的到底是什么。

在不同阶段以平等方式与我交流的老师我都非常尊敬。我经常房间的时候会回到我曾经代过课的西安建筑科技大学找张老师聊天，谈话源自内心的真正体会，没有任何功利目的，也没有任何教条思想，让人心情非常愉悦。

佟晓威：保持热情，找到吸引自己的地方，让自己内心很强大，不能轻言放弃。

本科的时候有一个第一次教我的老师给我的印象很深刻。当时有一个作业项目，时间比较仓促细节不够，没有在图面表达上下很多功夫。本以为老师会因为这方面的原因诟病，出乎意料老师却鼓励了我的想法创意，并在表达修改上提了积极的意见，最后顺利的发展成为一个非常好的项目。我对这件事印象很深刻，也让我很开心，因为我觉得我的思考被别人认可，是有价值的。