刘红蕾：这是最好的时代 也是最坏的时代

皇家园林酒店悦湖轩餐厅

Q：您开始怀疑自己?

【刘红蕾】：对。

Q：因为这种不确定给您带来了不安全感?

【刘红蕾】：我觉得我需要往更高层面学习。

设计应该从哪里开始

Q：一方面您对自己的想法和能力没有像之前那么确定了，另一方面中国的设计发展也不成熟，您和您的丈夫一起背井离乡去加拿大，这个过程我没有经历，但我想象似乎是比较艰辛的。

【刘红蕾】：也不能说是背井离乡，我们没有被迫的感觉，我们是主动选择的。我当时是觉得挺兴奋的，这是我想了很久的事情，现在可以做了。到现在为止，我还是觉得这一步走对了，虽然当时把公司放弃是很遗憾的事情。

Q：您自己没有背井离乡的情绪，但是您去加拿大这个设计发展比中国先进很多的国家，会不会觉得自己远够不上他们的水平。

【刘红蕾】：是的，肯定是的。我当时作为设计师工作了两到三年，没经过什么很系统的培训，当时中国整体的环境是没有太专业的设计教育机构。在这种情况下，完全不能适应当地的设计思想和理念。

Q：最大的区别在哪儿?

【刘红蕾】：“设计从哪里开始”这一点就是不同的。到设计比较发达的地方，开始做设计的时候会有一些研究，关于业主和使用者的研究，关于项目场地环境和人文的研究。从这里开始思考，你才会想到要赋予它什么内涵。我们当时哪知道这些，我们只是看到一个空间，从建筑学角度去围绕这个空间来设计。我用电脑画图，可能画得很漂亮，但那仅仅是从作图的角度来说的，讲的是一种形式，没有讲形式背后的东西。设计出来的东西就会比较浅。

Q：那段经历中，有没有让您印象深刻的事情?

【刘红蕾】：具体记不清楚了，我觉得是一点一滴积累起来的。尤其是跟一些非常好的设计师接触的时候，他做事情的方法和思路确实给了我很多启发。

中国人不喜欢太完美

Q：您说的标准可能找到了，接下来要面对回国的事情。您在加拿大多少年?

【刘红蕾】：将近6年。

Q：也就是2002年左右回的国，当时中国设计的发展跟您走的时候差别大吗?

【刘红蕾】：我觉得差别还是挺大的，我们走的时候，全国只有深圳的发展是比较快的。2002年回来的时候，浦东在发展，北京在变化，深圳也发生了很大的变化，很多优秀的境外设计师逐渐涌入中国。我们看到地产的楼书非常漂亮，流行词完全不一样了，当时已经进入了商业社会，有一些比较浮夸的东西出现了。

又一次印象很深。我们坐飞机，飞机一停，全飞机的人都把手机拿出来，我们觉得挺奇怪的。加拿大人虽然也有手机，但不会用得这么频繁。当时看到那个情况我觉得挺逗的。

Q：刚回来看到中国的变化太大了，这种变化带给您的不确定性，是刺激，还是压迫?您会不会困惑这6年学到的东西还能不能用?

【刘红蕾】：没有。我回来的时候室内设计的工作量比我走的时候要大，但本质上没有变化。

Q：回国的时候中国的设计还没有很好的发展?

【刘红蕾】：建筑设计是有变化的，大家有意识去请非常好的设计师来运作项目。但室内设计还没有。

Q：您是揣着一种梦想回来的，但发现国内室内设计的环境这么多年了还是没变。梦想和现实的平衡中会有困惑吗?

【刘红蕾】：刚开始的时候没有，后来会有。比如人家不一定能够完全理解你的东西，他有一些习惯性的操作方式，那些我又不能接受，那时候跟一些客户在沟通的时候有过一些争执。我坚持我的，客户觉得这个小孩挺倔的，很难合作，但是做出来的东西，他们又觉得不错，确实卖得很好。整个过程就很辛苦，因为他们习惯了发号施令。

Q：最后他们都会听你的吗?

【刘红蕾】：一般结果还是不错的。但有很长一段时间，客户觉得非常满意，但是我们觉得不太满意，因为总觉得没有做到最好，他们还是改了一些东西。

Q：我听说您现在工作，有时候一个案子出来之后，客户觉得可以了，您觉得不满意的话，还会推翻重来?

【刘红蕾】：有这种情况，但是现在不会这么走极端了。我后来发现这跟民族的个性是有关系的，大家不太喜欢太完美的，过于追求完美的人是不太受欢迎的。中国人是比较包容的性格，不要求太精准。

设计的最高层次是能打动人

Q：我看到您最近发了一条微博，您说“设计不是简单的美的创造，也不是节省空间，更不是画快图。”怎么会突然发这条微博?

【刘红蕾】：我们有过一个客户，为他们的案子整个团队工作了8个月到一年的时间，最后客户却因为工期的原因让我们把图给他们，他们再找另外一家单位做这个项目，因为人家动作快有经验。这引发了我的思考。很多人对设计的认识还停留在一种非常基本的层面，觉得能够用体力完成的就足够了。你没有这个体力我就换一个有体力的上，但是从我的观点来说不是这样的。

总结来说，普通设计师用手和电脑做设计，优秀的设计师用脑子做设计，而大师却是用心来做设计的。能从心里流淌出来的东西是要积累很长时间的，所以用心做的东西是不可以用手做的来替代的。

Q：但是反过来说，设计和美本来就是主观的，我们很难去定义它。如果美的创造不是设计，节省空间空间不是，画快图也不是，那到底什么是设计?

【刘红蕾】：那些东西都是片段，是组成完整的设计的一部分。在做设计的过程中，美的创造是很重要的一部分，但是不能代表全部。