海伦·克拉克：中国对建人性化城市兴趣越来越浓

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希望北京每天都有蓝天白云

Q：本次中国行程中，你访问了北京和新疆，与中央和地方的各级领导人举行了多场会谈，并视察了数个联合国开发计划署支持的项目。让你印象特别深刻的是什么?

海伦·克拉克：首先，我们从李源潮副主席那里得到了他对联合国开发计划署在中国工作特别正面的肯定。他列举了我们在中国的“三大功劳”：传播先进理念---如可持续发展、包容性发展和普惠性发展;长期帮助中国培训中央到地方的各级政府官员;促进中国社会发展，特别是在减少贫困和环境保护方面。

其次，我们在中国支持的项目也非常有意义。在北京怀柔一个靠近长城的地方，我们有一个与澳门政府和北京市林业碳汇工作办公室联合发起的国内首个多边合作可持续森林碳汇项目，可以提高北京乃至全国的森林固碳能力。

另一个是帮助偏远地区提高能源利用效率的小额赠款项目，由全球环境基金提供资金。

在中国北方的一些偏远地区，冬天很冷，虽然有炕但供暖效率不高，电力供应也不稳定，因此他们更多用薪柴生火取暖。我们的项目帮助当地农户实施炕灶改造，新式“吊炕”可以帮助农户减少2/3的薪柴采集量，有效减少林地破坏，使周边的森林得到更持续的发展。

这一切听起来似乎是小事，但想一想中国有那么多的偏远村庄，你们就会明白，这是一个很好的通过改进小细节获得环境大改变的例子。

此外新疆也特别令人着迷---那里发展惊人，投资巨大，基础设施面貌一新。乌鲁木齐越来越现代，有气派的会议中心，很好的机场、高速公路和铁路系统及风力发电场。

新疆自治区书记张春贤告诉我，他们已经制定了到2015年消除贫困的目标，距离现在只有两年时间，可谓非常有雄心。为此，联合国开发计划署希望可以把可持续发展方面的先进理念介绍给他们，让新疆即使最边远的城乡也能享受到发展的成果。

Q：联合国开发计划署对于未来在中国发展有哪些规划?

海伦·克拉克：引进与中国的国家发展规划相协调的理念，非常重要。

中国已经使6亿人脱离了贫困，但仍然有很多贫困人口。我相信中国会继续探索减少不平等、让还未脱离贫困的人口脱离贫困的有效方法。

环境方面，中国希望把环境与经济发展相协调，寻找改善环境、减少碳排放、使用新能源、提高能源使用效率的有创意的想法和做法。

我在新疆发现，那里的人对于新能源很感兴趣。新疆有很大的风力发电场，太阳能得到广泛应用，不少学校和家庭还使用微水电(通过有一定落差的小河小溪带动微水电机组发电的方法---编者注)来供电、取暖。为此，我们向新疆的朋友介绍了尼泊尔和塔吉克斯坦在运用微水电方面的经验(尼泊尔大规模运用了这种能源)。

此外，与中国在南南合作方面还会继续合作，因为我们已经构建了强有力的伙伴关系。

Q：环境污染在如今的中国是个特别得到关注的问题，你们是不是也会帮助改善中国的环境问题?

海伦·克拉克：是的。中国对这个问题很严肃很重视。我在北京期间有两天是蓝天白云，让我想起了从前的北京，我希望这样的美景每天都可以在北京出现。

我觉得，这个问题应该综合治理，比如可以考虑引入自行车租赁系统。我第一次来北京是1991年，所有人都骑自行车，那时候，你如果走路不小心，更可能是被自行车而不是汽车撞了。现在北京变成了一个汽车之城，没什么人骑自行车了。

世界上很多城市都重新引入了自行车和有轨电车，有些过去看来很落后的东西现在反而变得时尚起来。

“我对中国的未来从未感到过悲观”

Q：从1991年到2013年，从新西兰总理到联合国开发计划署署长，你在特殊的位置见证了中国的变化。其中最让你印象深刻的变化是什么?

海伦·克拉克：从1991年开始，我几乎每年都会来中国，这已经是第13次了，确实目睹了很多变化。

这一次最让我印象深刻的是乌鲁木齐。在新西兰人想来，乌鲁木齐远在中国边陲，非常遥远，但你现在去，看到的已经是一个摩登的大城市。在重庆和中国许多其他城市，我也有同样的感觉---中国人正在非常勤奋地规划自己的城镇化进程，特别是正在把可持续、宜居的考量加入进去。

Q：现在国际社会非常关心中国的崛起，特别是中国未来将在国际体系中扮演的角色，其中不少观点是悲观和负面的。你怎么看待中国的未来角色?

海伦·克拉克：我对中国的未来从未感到过悲观。

我来自南太平洋国家新西兰，在我担任总理期间曾经与中国有过非常良好的合作。我的经验是，与中国的合作对所有国家来说都是一种共赢。我刚刚在新疆参加了亚欧博览会，其中中国邻国与中国的合作成绩让人印象深刻。塔吉克斯坦副总理告诉我们，在10年时间里，塔中贸易额增长了15倍。因此我认为中国崛起是非常正面的力量。

此外，我此行中还主持发布了联合国开发计划署《全球治理报告》，提出了对于中国在全球治理中未来角色的建议，特别是如何让中国的地位更加重要。

我记得其中一个建议是，中国不应羞于在国际机构中提出由更多中国人担任代表和领导职务。我刚刚任命了一位中国人徐浩良担任亚太局局长。我认为中国将会扮演更重要、更富建设性的角色。全球多边机构的一个问题是，常常难以达成共识，比如气候变化谈判。中国的力量和外交努力对于找到解决方案非常重要。因此，我是站在积极看待中国未来这一方的，相信中国崛起对世界是一件好事。

“担任总理的经验使我可以看到UNDP与中国未来合作的潜力”

Q：从治理一个国家到全球治理，你觉得有何不同?管理国家的经验对于你今天的工作有何影响?

海伦·克拉克：担任总理的经验对担任目前的工作非常有用，特别是对于发展未来联合国开发计划署与中国的关系很有帮助。

联合国开发计划署工作的重要支柱之一就是支持中国的发展，确保中国的发展可被联合国最高层领导所赞赏并肯定。我担任署长以来，还一直致力于构建第二个支柱，即令中国成为联合国南南合作的重要合作新兴经济体。这项努力正在取得成效，希望在未来可以与中国签订至少八项双边协议。

总体来说，我担任总理的经验使我可以看到联合国开发计划署与中国未来合作的潜力，就像我当年看到新西兰与中国合作的潜力一样。

在新西兰，我们常常开玩笑说，新西兰是中国的三个“第一”：第一个签署同意中国加入WTO的双边协议的国家，第一个承认中国市场经济地位的国家，第一个与中国展开自由贸易谈判的西方国家。当然还有第四个“第一”---第一个完成与中国自贸谈判的西方国家。