徐勤生：做好建筑师与业主之间的桥梁

医疗保健设施项目开发专家徐勤生

随着我国医院建设事业的迅速发展，医院建筑设计任务日益繁重，如何紧跟科技大发展的新形势与医院日新月异的发展趋向，是一个值得研究探讨的问题。针对医疗项目设计的相关问题，畅言网采访了医疗保健设施项目开发专家徐勤生先生，以期与广大网友分享他在医疗建筑设计方面独到的见解。

从医生到建筑师

畅言网：据了解，您是外科医生出身，从医生到建筑设计师的成功转型并非寻常人能够做到的，所以首先请谈谈您是如何实现这一转变的？

徐勤生：医生工作在医疗领域实际上关注更多的是一些个体，做了一段时间的医生以后，我有机会到国外学习，所学的方向也转变为管理方面，这也使我作为个体行医转变到系统管理。管理包括两个方面，一是疾病治疗方面的管理，二是围绕治病系统的管理。在学习过程中，我开始逐渐认识到医院这个大系统，其中的医院建筑设计，就是从一个单一的个体行为逐渐上升到系统行为。当然，医学本身也包括了各个系统，但是上升到工程管理系统之后，思维逐渐开拓，认识层面就完全不同了，所以说这是个转变。实际就是以工程管理系统思维和医疗系统思维相结合。我在国外的MBA课程涉及到医疗管理以及保险等内容，这些都会逐渐上升到系统中。我们国家当前的正在进行医疗改革，实际上现在大家面临的是系统和整个架构的问题。

畅言网：从您开始做医生到出国学习的这段经历大概历时多久呢？

徐勤生：我从事医生工作大概15年的时间，从博士后教育转变到现在这个领域大概10年以上，在这段学习的过程中我转变很快，因为我突然发觉这是个全新的领域，以前只是为患者看病，后来到国外以后才发现国内外差距很大。在国内治病还是会想找专家，但似乎我们对整个治疗系统不够重视。作为这些转变这基于两点：第一，需要有过去的医疗背景，而且是非常深厚和全面的。美国的健康保险与我国有许多不同，他们就是注重系统和疾病管理，比如国内现在常说的临床路径问题，实际上就是从这个系统上发展过来的。这个系统关注的是看病的过程，是从服务和管理角度来做的。国外做这些事情的各种系统非常发达，我觉得它对中国未来发展是非常必要的。但作为个人这么大的系统如何去参与，起步阶段是没有具体参照的，这就是第二点选择实践的突破口。我回国后开始做一些高端的外资医院，这些医院不同于普通的公立医院，无论从服务、治疗，一直到建筑基础设施全方位都要考虑。比如医院做建筑改造基础设计，国内没有多少专业的队伍，从设计到施工大家都是零零碎碎地工作，找不到系统的解决方案。治病还能找医生，但做医院建设却找不到合适的机构，只能是自己去探索学习。同时医生也要转变，从过去公立医院转向私人服务。管理上更高层面要把这些东西组建起来，那就会出现方方面面的挑战。做完这些工作的时候是2004、2005年，那个时候高端医院刚刚开始起步，由于我们的冲击，从那个时候才引发了国内公立医院的特需医疗服务，以及大规模的体检行业发展。所以感觉这对行业的局部影响还是很大的。与此同时，从这个时候开始，我觉得医院建筑市场非常庞大，需要开拓这样全新的领域。那时候就开始研究这个领域，于是开始真正步入做医院的建筑系统。回到今天的这个主题来讲，我走这么多年回到刚开始的想法，到现在我终于清楚自己定位了。在医院建筑领域就两件事，一是定位于医院系统的架构师。二是在医院建筑领域的系统开发工作。目前，其他的行业都比较讲究系统和分工，比如说酒店业、房地产业等。发展商、运营商、建筑商、销售及物业或咨询服务商等，分工非常清晰，市场化的开放使大家的分工都越来越详细和专业化。可是唯独医院这么复杂系统的发展却还远远不够。医院有的时候既当开发商，又当运营商，还要跟建筑商打交道，又没有专业化服务。所以，我们传统医院的开发系统下肯定是做不好的。社会的发展应该有人去逐步的把这系统去分工实践并加以整合。在中国医疗领域是刚刚开始也是非常难的，但是有一个好处是什么呢？因为我们可以借鉴很多发达国家的体系，因为人家已经做了非常完善的体系，实际上我这么多年对国外的体系研究得很多，跟很多国外大的设计公司都有交流。也充分领悟这个了体系上应该怎么做。建筑系统从理论上来讲通常叫规划，这个系统大家都知道的，可是往往把前面规划理念或者是中间的细节怎么贯彻下来，这个就是一个系统的概念。我这些年不断反复的就是怎么去做这个系统，怎么思考这个系统。回到刚才您说的问题，我从医生是怎么过渡到这儿，实际上医生定位是什么？是受过复杂系统医学教育和完善训练的医学工作者，要经过很多的实践细节。经过了这样的过程，转变和过渡到新的领域是相通的，最终会上升到一个系统管理者。我通过这些年在医疗和管理实践中的经验，结合到开发运营系统中去贯彻实施。

天津生物医药联合研究院

畅言网：从开发和管理角度来讲，根据您多年的临床管理经验，可能在做某些项目会更有话语权去说服对方。那么，您的角色是相当于设计的顾问还是彻底转型为设计师？

徐勤生：我跟你说一个词英文叫做“Integrate,整合”，其实国外医疗设计已经非常流行了。我做的实际上是整合工作，同时在不同的项目上也发挥设计的作用。首先来讲这个医院建筑过程当中，按照医院建筑的基本规律走，这一点是肯定的。我的角色就是对客户的需求定位，方方面面的去分析、研究，这就是你一定要站在客户的角度上去做这些事情，而不是我们传统设计上，客户给我什么要求我就照着这个去创作。这就是现代建筑师转变为现代建筑师服务。我在这个角色上首先是转变，这也是基于我自身的背景。另外，我基于客户角度去把这个东西做出来，也就是说在原有的基础上你需要重新创作。创作给我们提出要求，首先要观察、研究所有的医院建筑，从它历史到模式，建筑和各种类型的模式。刚才我们说比如建筑各种类型，有单纯从功能分类的，比如说综合医院、专科医院，有的是纯建筑性分类，比如各种现代医院街、综合体、高层建筑等各种类型的建筑形态。但是你在这个中间要起作用，实际上是在前端开始的时候跟设计师一起提出需求的设计模式，这种模式并不一定是我们独创的，是吸收了国内外优秀设计创意，因为我觉得我们国家的医院建筑没有那个环境，你很难去精心的创造一个东西，那么更多的是一种拿来主义，但是这些拿来不是照搬而是你要去分析人家的长处和短处，是在吸收别人的优点基础上去做创新。我的重点是引导设计师去思考这个模式，用什么样的模式关系去创造医院。设计过程我既带领和引导设计师画图，同时也帮助他们做基础分析，比如功能关系分析和流程设计等，而最关键的是布局模式，或者专业术语叫方向定案。所以，我有不同的角色，既是设计师，也是设计顾问，而且是双向的。

畅言网：您觉得个人发展的转变会很大吗？

徐勤生：其实我这个转变没有任何的困难和障碍。建筑领域里面跟医生有共同的地方也有不同的地方，医学一个也是经验学科，但是作为很多医生来讲，尤其是外科大夫，他对空间感是非常强的，或者叫解剖关系。过去像我们外科大夫大的手术记录都要画手术图，当然比起建筑师绘图还差很远，但是有些感觉是一样的，医生和设计师都是追求细节的人。另外建筑师基本训练是画图，就是把各个空间的功能、关系先搞明白，这个就和我做流程设计是一个道理。我记得当初第一个项目是设计所有医院工作的流程图，我画一个流程图出来，设计师拿着直接把这个流程图上所有的建筑搭上去就可以。从医生到建筑师，第一，是有极大的兴趣，第二就是感悟，第三就是建筑语言的问题。建筑语言我觉得要和建筑理论对接，你要体会建筑师是怎么工作的。刚开始你也要观察，我上来也是先花了几个月时候去看人家，不管是什么样的项目，你得先看看人家建筑师拿过来以后是个什么样的过程。当然，还要读很多建筑专业书籍。到现在为止，我和设计师的所有工作，几乎没有产生设计上的矛盾。我始终认为自己既是引导管理设计师，也是为设计师服务。